La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

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Re: La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

Message par Ibn Nacer le Ven 20 Sep - 19:53

منصور a écrit:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


Aussitôt dit, aussitôt fait : http://arabeclassique.forumactif.com/t6569-la-particule-ma-masdaryya#22902

Je ne comprends pas ta remarque. On peut développer sur le sujet ci-haut.
 وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Je dis que ما المصدرية n'est pas un pronom relatif comme tu l'as indiqué dans ton analyse. Là cela ne colle ni du point de vue de l'analyse ni du point de vue du sens.

Ibn Nacer

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Re: La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

Message par Invité le Ven 20 Sep - 20:34

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


C'est trop distinguer "le sens" et un satellite qui serait "l'analyse" hors-sens (insensée).

Il y a plusieurs lectures possibles, et celle qui est retenue par la grammaire arabe est le sens du Ma > cette particule est appelée مصدرية car elle appelle/dénote un nom, plus particulièrement, un nom d'action.

Le fait de dire ما مصجريه est plus détaillé, mais dans la 1ère analyse simplifiée, rien ne permet de dire qu'il n'est pas un "pronom relatif". Là encore, souplesse mon frère, regarde sous tous les angles.

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Re: La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

Message par Invité le Ven 20 Sep - 21:21

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


Voici qui confirme le propos sur le rôle pronominal de ما par le classement grammatical fait ici :



Le site : ici.

Voir le chapitre sur les الحروف المصدرية (vers la moitié de la page web).

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La proposition relative infinitive circonstancielle -de temps-

Message par Invité le Ven 20 Sep - 21:40

الحمد لله !

Voici qui est en plein dans le sujet, trouvé sur le site au-dessus :


ما : مصدرية ظرفية تنسبك مع صلتها سواء أكانت فعلا ماضيا  
مصدرية ظرفية : une infinitive circonstancielle -de temps-. Elle va servir à indiquer un moment accompli (passé).




La proposition relative circonstancielle de temps : voir le lien ici.



La proposition relative circonstancielle -de temps-

Cette approche est applicable aux deux grammaires :

...ils adoptèrent le Veau même après que les preuves leur furent venues.

...que les preuves leur furent venues est le pendant de la proposition relative مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ et leur structure et analyse sont les mêmes.



La proposition relative infinitive circonstancielle -de temps-

La grammaire arabe nous dit que ce ما est une particule de l'infinitif (مصدرية) :

...ils adoptèrent le Veau même après la venue des preuves.

...la venue des preuves... équivaut à la تأويل مصدر (initialement un nom d'action) qui est مجيء البياتِ.


Notre pronom que est donc également appelable que de l'infinitif.



Outil

مِن بَعْدِ مَا sera une construction pour la locution connective après que introduisant une proposition relative circonstancielle de temps.

Au niveau sémantique et dans le détail, مِن implique une provenance et بَعْد la situe dans le passé. Du coup, la proposition qui suit a un verbe au passé en français comme en arabe.

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Re: La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

Message par Ibn Nacer le Sam 21 Sep - 13:48

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Le site est-il accessible chez toi ?

Ibn Nacer

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Re: La proposition subordonnée circonstancielle de temps en arabe - مِن بَعْدِ مَا (après que)

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