[Cours de Sarf] Questions, exercices...

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

Message par Adel Medine le Sam 28 Déc - 14:56

Ibn Nacer, il y a aussi l'idée que tu avais évoqué en ce qui concerne certaines histoires/contes (cf. les 1001 nuits) qui seraient tombées dans le domaine public. En ce sens, est-ce que tu as des liens soient pour avoir une liste des histoires/contes tombées dans le domaine public et où se les procurer ? Cela peut-être intéressant d'ouvrir un fil pour résumer tout cela.

Adel Medine

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

Message par Lorena4 le Sam 28 Déc - 16:52

Ibn Nacer a écrit:
Ibn Nacer a écrit:
Adel Medine a écrit:Oui de tête il y en a plusieurs comme le passé, le présent, le passif, l'actif, le nominatif, l'accusatif, le nom d'agent, le participe passif, etc...

Ok genre par exemple on dirait que اِسْمُ الفَاعِلِ c'est le nom d'agent/participe actif et اِسْمُ المَفْعُولِ c'est le nom de patient/participe passif... ?

Par la suite peut-être que ce serait bien de donner aussi les définitions en arabe avec aussi des questions/réponses afin inchâ-a Allâh de pouvoir par exemple répondre à des questions du genre : مَا الاِسْمُ ؟ مَا الفِعْلُ ؟ مَا اِسْمُ الفَاعِلِ ؟ ...ا
Salam aleykoum,


Selon les avis que j'ai entendu, utiliser le français au début pour bien comprendre c'est bénéfique mais d'un autre coté il faudrait apprendre en parallèle les termes et les définitions en arabe comme ça on est capable de l'expliquer en arabe. En plus sa aide pour l'oral, j'ai assisté à un cours de grammaire à l'oral hier ,et au début c'était des révisons du tome 2, il n'y avait pas un mot de français étant donné que le tome était censé être acquis et donc chaque personne était interrogé sur un terme de grammaire, elle devait dire la définition , les règles ,donner des exemples etc du tac o tac pas le temps de trop réfléchir et ça aide vraiment à développer l'oral et à mettre en pratique ce qu'on apprend donc voila ne pas négliger d'apprendre les termes en arabe et être à l'aise en toute situation.

Lorena4

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

Message par Ibn Nacer le Sam 28 Déc - 17:53

Lorena4 a écrit:

Par la suite peut-être que ce serait bien de donner aussi les définitions en arabe avec aussi des questions/réponses afin inchâ-a Allâh de pouvoir par exemple répondre à des questions du genre : مَا الاِسْمُ ؟ مَا الفِعْلُ ؟ مَا اِسْمُ الفَاعِلِ ؟ ...ا
Salam aleykoum,


Selon les avis que j'ai entendu, utiliser le français au début pour bien comprendre c'est bénéfique mais d'un autre coté il faudrait apprendre en parallèle les termes et les définitions en arabe comme ça on est capable de l'expliquer en arabe. En plus sa aide pour l'oral, j'ai assisté à un cours de grammaire à l'oral hier ,et au début c'était des révisons du tome 2, il n'y avait pas un mot de français étant donné que le tome était censé être acquis et donc chaque personne était interrogé sur un terme de grammaire, elle devait dire la définition , les règles ,donner des exemples etc du tac o tac pas le temps de trop réfléchir et ça aide vraiment à développer l'oral et à mettre en pratique ce qu'on apprend donc voila ne pas négliger d'apprendre les termes en arabe et être à l'aise en toute situation.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Oui je suis d'accord avec vous c'est clair que c'est une bonne chose d’apprendre les termes techniques et leurs définitions en arabe (on peut d’ailleurs inclure les règles de grammaire comme par exemple celles encadrées dans certains livres comme on l'a vu). C'est utile notamment pour passer à l'apprentissage de la grammaire arabe en arabe.

Oui dans un premier temps il est normal et nécessaire que les explications soient données en français mais rien n'empêche de donner les termes techniques en arabe (dans un cours écrit ça peut par exemple être donnés entre parenthèses genre par exemple : "...ce mot est le participe actif (اِسْمُ الفَاعِلِ) du verbe...).

Et dans second temps on va un peu plus loin : termes techniques et leurs définitions en arabe, règles de grammaire en arabe et questions/réponses en arabe...

Et ensuite on peut passer à des cours vocalisés comme ceux qu'on a vu pour le Sarf avec lesquelles on s'habitue à lire des explications données en arabe et autres.

Wa Allâhu a'lam.

Ibn Nacer

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

Message par أبو عبد الرحمن le Sam 28 Déc - 18:55

Assalaam 'alaykum warahmatu llah 

Personnellement, je vous encourage a passer le moins de temps possible sur l'apprentissage de l'arabe en francais, et a passer des que possible a l'arabe en arabe. 

C'est comme si on voulais apprendre a nager en dehors de la piscine )) .. alors oui, on peut apprendre les mouvements de base, la coordination, la respiration... mais tout cela restera theorique, et c'est quand on plongera dans le bain qu'on comprendra vraiment.. pourquoi etait il si important de synchroniser la respiration avec le mouvement (sinon, on boit la tasse...), pourquoi tel mouvement, tel detail, etc...

Bon, c'est une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut, et qui a ses limites... mais je pense qu'on est pas loin du compte inchaAllah...

Autrement dit : ce que je vous conseille : c'est de prendre juste des bases generales en passant par le francais, sans trop chercher a se focaliser sur les termes, etc... car de toute facon, quand on va passer en arabe, il va falloir faire une sorte de "update", et accepter de ne plus passer par ce parallele entre les deux langues, ces traductions barbares de mots de grammaire et de conjugaison..  et a partir de la integrer la grammaire arabe comme elle est faite, et donc la langue arabe.. et non plus comme une tentative permanante (et vaine) d'essayer de la comprendre a travers un parallele incertain entre elle et une autre langue..!

je me souviens d'une de mes profs d'anglais qui nous disais au college : vou sdevez "penser directement en anglais", ne pas passer par le francais
on la trouvait au debut un peu "folle"... mais qui a suivit son conseil s'est vite rendu compte qu'elle avait raison !!

en procedant ainsi, vous gagnerez ENORMEMENT de temps inchaAllah, et les resultats seront meilleurs et plus faciles...  bi idhni Llah 

on peut par exemple faire qq tomes de livres type "livres de ma'had"  (genre medine, ou, al'arabiya bayna yadayk, ou autres ds ce genre...) dans lesquels on prend des bases generales dans la tournure des phrases, qq regles de grammaire et conjugaison progressivement, plus pas mal de vocabulaire, etc.. on s'habitue a utiliser la langue a l'orale et a l'ecrit      ;  le mieux (meme ce qu'il faut) est aussi d'accompagner ca d'un programme plus complet autour de ces livres (ne pas se contenter de ca.. ; ajouter de l'ecriture, lecture, ecoute..)
puis des que cela est fait,(par exemple a partir du niveau 5, 6 sur 12) attaquer un livre tel que "en-nahw el-wadhih", avec l'aide de qqn qui vous l'explique, ou seuls des qu'on en est capable...  (une fois qu'on a fait les 1ers cours et compris comment ca fonctionne, et si on est capable de lire, alors on peut en faire une grosse partie tout seul inchaALlah ; mais dans tous lks cas, il existe des cours online, a des prix raisonnables, il suffit de dire au prof : je veux faire "en nahw el wadhih" (seul ou groupe)... et apres, travailler au maximum les exercices, et apprendre les regles entre les cours... 
et en parallele, on prend -si possible- des cours d'expressions orale et ecrite, et on peut continuer un livre du type "ma'had" si on le souhaite (pour travailler de nouveaux textes, prendre du voc, etc..)
bien sur, lire autant que possible en parallele, parler, ecouter...

voila ce que je vous conseille...  

ainsi vous pourrez gagner de nombreuses annees inchaAllah, au lieu de s'efforcer a apprendre en passant par le francais, pour dans tous les cas, n'arriver a faire que de l' "a peu pres"... et devoir finir par apprendre en arabe a la fin dans tous les cas !!  
donc, le plus tot, c'est le mieux ... (tant qu'on a une methode correcte pour cela .. et je vous en ai expose ici qq grandes lignes) 

wa bi llahi tawfiiq

wAllahu A'lam 

waSalaam 'alaykum warahmatu llah

أبو عبد الرحمن

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

Message par Ibn Nacer le Dim 29 Déc - 22:33

Ibn Nacer a écrit:...

Sinon il y aussi ceux-là :

نزهة الطرف شرح بناء الأفعال في علم الصرف
Pour celui-là Mansûr a posté le sommaire ici : نزهة الطرف شرح بناء الأفعال في علم الصرف

Il y a un lien pour le fichier .bok (format non scanné)

Ibn Nacer

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Re: [Cours de Sarf] Questions, exercices...

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