Re: EtudiantDesSciences

par Invité Mar 26 Fév - 1:19

EtudiantDesSciences a écrit:
Est-ce que l'arabe du Coran qui était récité aux arabes de l'époque leur étaient d'une grammaire ou de vocabulaires totalement étrangers ?
Cela peut nous ramener plus loin dans l'affirmation que le Coran est la Parole incréé et que donc cette grammaire a toujours existé dans certaines réalités de terrains. Et que la Révélation a révélée aussi la pureté de la langue.

Il y a plusieurs sujets ouverts sur ce forum concernant l'impact qu'ont eu les versets du Qur'an sur les arabes.

Parole incréée ça ne signifie rien du tout et fait penser aux extravagances philosophiques chrétiennes. Ils ne savent pas ce qu'est une parole, ni même une création et s'engagent négligemment dans des discussions vides de sens. Au final, le leur, leurs dieux ont des bébés !

Qu'Allah nous en préserve !

u-u

Voilà la porte pour le verbe صَغُرَ ! Il existe un autre sens pour ce verbe et donc une autre porte : i-a. Voir dicos.

En revisitant les réglages j'obtiens les mêmes portes finalement. Il a fallu régler le conjugueur sur forme 1 et type de voyelle réglé sur u pour le présent.
Ok je tacherais de toujours regarder dans un dictionnaire de toute façon.

Oui ! Tu dois régler le conjugueur Baycon : au passé et au présent. Avant ça, tu dois connaître les portes du verbe.

1. صَغُرَ , aor;

?

par EtudiantDesSciences Mar 26 Fév - 2:04

منصور a écrit:
Il y a plusieurs sujets ouverts sur ce forum concernant l'impact qu'ont eu les versets du Qur'an sur les arabes.

Intéressant il faudrait que je trouve cela.

Parole incréée ça ne signifie rien du tout et fait penser aux extravagances philosophiques chrétiennes. Ils ne savent pas ce qu'est une parole, ni même une création et s'engagent négligemment dans des discussions vides de sens. Au final, le leur, leurs dieux ont des bébés !

Qu'Allah nous en préserve !

Qu'Allah nous préserve d'être du nombre des ignorants.

Cela a un sens et plusieurs éminents savants de la tradition islamique en ont fait des frais. De mémoire Ahmed Ibn Hanbal on est un ou le premier. Et aussi El boukhari il me semble (je ne sais pas si tu as vu son film où il en est fait référence) et d'autres encore. Et les savants ont répondu à cette question il y a déjà bien longtemps.

La question était est-ce que le Coran est créé ou incréé ? Et comme le Coran est la Parole de Allah d'où la reformulation.

C'est d'ailleurs peut-être aussi de cela que découle la motivation de certains grammairiens que tout mot dérive d'un verbe car la Parole c'est aussi synonyme du verbe. Quand on pense à la Parole de Dieu on pense au verbe de Dieu.

Et Dieu sait mieux.

1. صَغُرَ , aor;

?

par Invité Mar 26 Fév - 3:24

Qu'Allah nous préserve d'être du nombre des ignorants.

Non l'ami. L'ignorance n'est pas un péché, Iblis est un grand savant. L'extravagance en est un. Qu'Allah t'en éloigne et t'en préserve. Amin

...grammairiens que tout mot dérive d'un verbe car ~~la Parole c'est aussi synonyme du verbe~~.

Ce n'est pas le sens de "synonyme". De plus, de quels grammairiens parles-tu ? Des latins ? Tu mélanges un peu tout là, en plus, des mots français !

Quand on pense à la Parole de Dieu on pense au ~~verbe de Dieu~~.

Qui est "on" ? D'où sors-tu ça ? Du charabia chrétien-latin catho. Apprends l'arabe ici, pas le temps de discuter de ces élucubrations.

J'ai vraiment peu de patience pour ces assertions chrétiennes. Trop négligents et de mauvaise foi, phrases dénuées de sens, mots vidés de leur sens, leur résultat, leur dessein diabolique caché, leurs dieux ont des bébés avec des humaines. C'est anti-scientifique et à l'opposé du but du forum qui traite chirurgicalement de la langue, pas des crédos extravagants de sectes chrétiennes. Qu'Allah t'en éloigne et t'en préserve.

1. صَغُرَ , aor;

Le présent est réduit à ça : ــُـ. Plus loin nous avons صَغِرَ et son présent en ــَـ.

par EtudiantDesSciences Mar 26 Fév - 8:25

Salam

Ce n'est pas le sens de "synonyme". De plus, de quels grammairiens parles-tu ? Des latins ? Tu mélanges un peu tout là, en plus, des mots français !

Ce n'était pas clair ce passage en effet. Je faisais allusion en ce qui concerne la divergence entre les gens de bassora et les gens de koufa concernant le fait que les mots se dérivent depuis le verbe vers le nom ou l'inverse. C'était plus une réflexion qu'une affirmation péremptoire.

Qui est "on" ? D'où sors-tu ça ? Du charabia chrétien-latin catho. Apprends l'arabe ici, pas le temps de discuter de ces élucubrations.

Pour information sur ce que je disais, ensuite fermons cette petite parenthése et reprenons sur la langue arabe, voici 2 liens internet.
Vois le chapitre "la grande épreuve" pour ce premier lien
http://www.islamopedie.com/biographies/predecesseurs/ahmad_ibn_hanbal.php
http://www.maison-islam.com/articles/?p=375

Je continue sur le dernier exercice que tu m'as donné.

par EtudiantDesSciences Mar 26 Fév - 10:14

منصور a écrit:

Si tu as le temps, voici un exercice pour que tu te fasses aux formes du verbe :

ص غ ر
Aligne toutes les formes pour ce verbe. Le lien : 415 et 416

Tu peux aussi voir ce lien : http://www.baheth.info/index.jsp

Racine ص غ ر
Forme	Schéme	Mot	Sens
I	فَعَلَ	صَغَر	Être ou devenir vil ou petit
II	فَعَّلَ	صَغَّرَ	Se rendre vil ou petit
III	فَاعَلَ	*	*
IV	أَفْعَلَ	اَصْغَرَ	Être cause de vinilité ou de petitesse
V	تَفَعَّلَ	*	*
VI	تَفَاعَلَ	تَصاغَرَ	Contrarié
VII	اِنْفَعَلَ	*	*
VIII	اِفْتَعَلَ	*	*
IX	اِفْعَلَّ	*	*
X	اِسْتَفْعَلَ	اِسْتَصَغَرَ	S'estimer vil ou petit

Je n'ai pas trouvé dans le dictionnaire ce qui est relatif aux formes 3, 5, 7, 8 et 9.

Pour la seconde ressource en arabe merci. Je m'entraîne à lire de plus en plus des textes sans signe diacritique. Utiliser les dicos arabe est d'autant plus formateur. Je le garde sous le coude et le consulte aussi avec le lexicon.

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