Qu'est-ce qu'un خَبَر (Khabar) - Prédicat - ?

par Invité Jeu 19 Sep - 23:23

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

Qu'est-ce qu'un خَبَر (Prédicat). Voici ce que nous trouvons dans la méthode de Médine :

Leçon 11 Tome III : ici.

par Ibn Nacer Ven 20 Sep - 0:21

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

Justement tu vois bien, le khabar est soit un nom, soit une phrase soit une shibhu jumlah.

Les groupes nominaux (comme l'annexion) ne sont pas cités.

par Invité Ven 20 Sep - 1:51

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Les groupes nominaux (comme l'annexion) ne sont pas cités.

Et oui ! Et pourquoi d'après toi ? Il y a beaucoup d'ambiguïté dans les analyses du 7ème siècle de notre ère. Rends-toi à l'évidence que la grammaire arabe a évolué et qu'elle évolue.

Comme tu l'as dit, du point de vu du sens, mon analyse est claire. Voici encore des précisions :

Dans une annexion, l'annexeur ne peut porter le signe du Prédicat -مرفوع- c'est une évidence non ? De plus, il est régi par un type de relation appelée إضافة donc du coup, son cas nominatif est transféré vers le cas de l'annexion. C'est une sorte de subordination. On pourrait dire qu'il est au nominatif au second degré, après celui du génitif.

En résumé, il serait plus juste de dire "le cas nominatif du خبر se pose -quand c'est possible- sur le noyau du syntagme, mais tout le syntagme est le Prédicat (vois le cas des simili-phrases et des phrases nominales, c'est pareil). La grammaire arabe n'est pas trahie d'un cheveu, et l'analyse est plus fine.

par Ibn Nacer Ven 20 Sep - 13:01

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

Tu as donc ta propre façon de voir les choses et cela ne correspond pas à la façon dont l'analyse est faite dans la grammaire arabe et pourtant ici c'est l'auteur lui-même de la méthode de Médine qui explique ces choses.

Tu ne peux donc reprocher à quelqu'un de suivre la méthode connue et répandue et lui dire qu'il ne voit pas les choses correctement.

Il faut voir aussi ce que tu veux enseigner : ta méthode ou celle des grammairiens arabe ?

par Invité Ven 20 Sep - 13:51

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

Dans ta démarche critique sur ma façon d'analyser, tu dois maintenant écrire au Sheïkh Abdu-r-Rahim (fondateur de la méthode de Médine) pour lui dire comme à moi, qu'on ne suit pas ta prétendue analyse arabe classique :

https://arabeclassique.forumactif.com/t2480-grammatical-analysis-surah-49#6159

Il y a des gens qui déplacent des cartons toute la journée sans savoir ce qu'il y a dedans ! Ce n'est pas mon travail.

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