Adel Methode Medine

منصور a écrit:Ce qui a eu plus d'importance, selon les informations que nous avons, c'est l'ordre et positionnement des versets, et non celui des sourates pour former un livre.

L'ordre des sourates a aussi eu son importance, d'un autre ordre que celui des versets certes. L'histoire nous le rapporte également. Quand on parle de livre on parle de ce que nous possédons aujourd'hui et qui est celui connu provenant des compagnons et notamment Othman.  Il est clair qu'il était ordonné et non éparpillé. Il suffit de regarder ce que nous avons des plus anciens livres et c'est pareil. Est-ce qu'ils ont été retrouvés avec des feuillets éparpillés ou non numérotés ?  (faisons fi de la tradition orale)

Salam

Tu parles de feuilles éparpillées, alors que nous avons une sourate. Une question : quand tu passes d'une sourate à la suivante, tu n'as pas l'impression de passer d'un récit à un autre ? Il y a des sourates qui sont très centré sur un sujet, et nous fait penser que nous ouvrons un autre livre, une autre histoire, un autre thème.

Même s'il est utile historiquement de savoir comment a été arrangé le Qur'an, lors des récitations (complète ou incomplète), il pouvait y avoir une certaine liberté dans l'ordre des sourates, ce qui est impossible pour les versets. Plusieurs hadiths nous rapportent que Gybril et Muhammad - paix sur eux - ont tenu à organiser les versets, sur le moment, ou quelques temps après.
On nous dit (sur les liens ci-haut) que le messager d'Allah, Muhammad صلى الله عليه وسلم a organisé partiellement ou entièrement l'ordre des sourates. Si on ajoute la tradition littéraire qui consiste à les classer par ordre décroissant, nous avons le Qur'an actuel.

Je reste sur l'idée que le Qur'an est composé de sourates, sourate à thème, sans ordre chronologique. La succession des thèmes/sourates doit avoir le maximum d'impact sur celui qui médite, et c'est une autre explication possible والله أعلم pour son arrangement actuel.

Salam

Mansour a écrit:Tu parles de feuilles éparpillées, alors que nous avons une sourate

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Les sourates ont été écrites sur un support matériel. Que se soit des feuilles ou des omoplates de chameaux qu'importe. Je veux dire que pour pleins de sourates cela ne tiendrait pas sur une seule feuille. Il a donc fallu ordonner les feuilles selon l'ordre des versets qui se suivent. 

Mansour a écrit:Une question : quand tu passes d'une sourate à la suivante, tu n'as pas l'impression de passer d'un récit à un autre ?

Cela dépend de comment on voit les choses. En prenant l'ordre de la révélation alors nous avons des sourates (mecquoises) qui se succèdent autour du sujet du monothéisme. Donc autour de la croyance en l'Unique, en Ses Messagers, en Ses anges etc..
Mais je suis plutôt d'accord avec toi pour dire et penser qu'il y avait une certaine liberté dans le classement (cf. l'ordre des compagnons) ou la récitation.

Mansour a écrit:Je reste sur l'idée que le Qur'an est composé de sourates, sourate à thème, sans ordre chronologique

En dehors de l'aspect matériel ou récital, il y a au moins un ordre chronologique : celui de la révélation. Et cet ordre relève d'une Sagesse de l'Unique, l’Éducateur Suprême. Pour ma part, c'est cet ordre aussi que j'utilise dans mon apprentissage bien qu'il y a certaine exception (comme dans tout comme dans l'ordre décroissant par mot ou lettre il y a des exceptions ou encore d'autres sujets)

Mais oui pour ta question, on passe d'un récit à un autre.

Ibn Nacer a écrit:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Je parle de la balise "rtl" pour que le texte arabe s'affiche correctement...

Tu as dû remarquer que par exemples les points, les deux points, les chiffres... étaient mal placés sans cette balise.

Cette balise fonctionne ! Mais apparemment seulement dans l'éditeur mais pas une fois le message posté...

Regardez avec une phrase ayant un point à la fin (comparez avec ce que vous avez quand vous citez le message par exemple) :


[rtl]فَمَا أَشْعُرُ إِلّا وَقَدْ جَاءَتْ مِنْ عِنْدِهِ.[/rtl]