Questions diverses

Désolé, j'ai lu trop rapidement hier !
C'est la particule يا qui rend défini, et non اي . Pour quelques infos supplémentaires, le point numéro 7 :



Et le point numéro 3 :

Donc طالب est bien indéfini ? Ou est l'antécédent alors ?  

لا يعرف اي طالب ترك الدرس

Veut bien dire: "Je ne sais pas quel étudiant a quitté le cours" ?

Salut,

Kent544 a écrit:Bonjour, je me redirige vers vous car j'ai de nouvelles difficultés avec les propositions relatives. 

En effet, ma leçon me dit qu'il n'y a pas de relatif si l'antécédent est indéfini, comme ici:

انتظر صديقاً وصل الى باريس صباح اليوم

Vous avez mélangé tous les relatifs, la règle dont vous parlée concerne le relatif الذي (et ses autres formes variant selon le genre et le nombre)... Ce relatif peut avoir un antécédent (défini) ou ne pas en avoir... Les autres relatifs n'ont pas d'antécédent...

Quand ce relatif a un antécédent il rempli la fonction d'adjectif de cet antécédent (il est alors traduit par exemple par "qui, que, dont..." et non par "celui qui")... Et il peut fonctionner sans antécédent il est alors comme un substantif pouvant occuper diverses fonctions (il est alors traduit par exemple par "celui qui")...

En français on utilise un relatif que l'antécédent soit défini ou non, en arabe on utilisera الذي (et ses autres formes variant selon le genre et le nombre) quand l'antécédent est défini et comme déjà dit il remplira dans ce cas la fonction d'adjectif de cet antécédent.

Lorsque l'antécédent est indéfini on n'utilisera pas de relatif, on place la phrase après l'antécédent, la phrase remplie alors la fonction d'adjectif de cet antécédent.

Kent544 a écrit:
انتظر صديقاً وصل الى باريس صباح اليوم

Ici pas de relatif car صديقاً est indéfini, la phrase verbale qui vient après صديقاً remplie la fonction d'adjectif.

Un sens possible : Il a attendu un ami qui est arrivé à Paris ce matin.

Kent544 a écrit:Et l'on n'utilise un pronoms relatif dans le cas inverse, mais alors pourquoi y'en a t-il un dans cette phrase-ci par exemple avec le pronom relatif indéfini:

لا يعرف اي طالب ترك الدرس

Le mot "طالب" n'est-il pas indéfini ? Vu qu'il n'a pas d'article.

Comme on l'a vu cette règle concerne الذي (et ses autres formes variant selon le genre et le nombre)...

Ici on a bien cette partie طالب ترك الدرس qui concerne ce qu'on a dit : طالب est un antécédent et la phrase verbale qui vient après remplie la fonction d'adjectif.



Il ne connait aucun un étudiant qui ait abandonné le cours (leçon)

On ne connait aucun un étudiant qui ait abandonné le cours (leçon)

Kent544 a écrit:Je crois que j'ai dû mal à saisir le concept d'un pronom relatif indéfini pour désigner un antécédent forcément défini. Et peut-être même au-delà, je saisis peut-être mal la notion d'antécédent dont je n'ai pas trouver de définition pour l'arabe. 

Comme dans cet exemple:

لا اعرف من هو

L'antécédent est "هو" ?

Ou ici:

لا افهم ما تريده

L'antécédent est "ه" ?

Les relatifs من et ما fonctionnent sans antécédent ils sont comme des substantifs pouvant occuper diverses fonctions (traduit par exemple par "celui qui, ce qui, ce que...").

PS : Dans la première phrase je ne suis pas sûr que من soit un relatif, j'ai un doute...

منصور a écrit:
لا افهم ما تريده
Je ne comprends ce que tu veux de lui.
لا افهم ما
Je ne comprends pas ça
تريده
tu veux de lui. Cette phrase développe le ما (ça).

Je dirais : je ne comprends pas ce que tu veux
Pour "Je ne comprends pas ce que tu veux de lui" je dirais لا أفهم ما تريد منه

Qu'en penses-tu ? C'est une possibilité ?