Re: Les transcriptions phonétiques sont-elles un danger pour l'arabe, et son apprentissage ?

par منصور Mer 31 Déc - 22:00

Ibn Nacer a écrit:
Ce n'est donc qu'une supposition... De plus quand ça entre dans le dico c'est parfois avec une déformation et un mauvais sens, exemple : http://fr.wiktionary.org/wiki/ramdam

Ooooh, je pourrais t'en donner des exemples. Mais là ce n'est pas un argument, car oui, Ramadan devrait aussi rentrer dans le dico. ... ... ... Je viens de voir qu'il y est déjà. : )

C'est comme le mot Djinn, qui a donné "ingénieur" mais aussi "génétique".

par Ibn Nacer Mer 31 Déc - 22:04

Adel Medine a écrit:Pour ce que tu entends tu devrais savoir qu'on ne parle pas comme on écrit. Cela ne casse pas la sémantique tout comme ne pas dire les voyelles de terminaisons aussi souvent. Bref, c'est différent comme canal de communication.

Mansour pourra te répondre pour le dico et salam mais il existe pleins de mots en arabe dans le dictionnaire français déjà...

Tu fais du fiqh la dessus ? Pose-toi la question de différence de valeurs entre écrire en phonétique le Coran et la Sunna et l'écrire en arabe. Tu devrais comprendre que le rapport est analogique avec celui du vocabulaire de la grammaire arabe écrit en phonétique.

Pour les versets, de mémoire il y en a un au moins quand les Anges disent aux gens après leur mort alors qu'ils étaient bons sur terre : Salaman Salaman

Aussi sourate les coalisés verset 44. Sûrement d'autres encore de ce que tu voudrais considérer comme incomplet, limite innovation religieuse non ?

Tu n'as pas compris, toi tu donnes des exemples avec tanwîn... Il y a un savant qui a répondu sur ça, "salâmu" sans tanwîn mais je ne sais plus où...

Adel Medine a écrit:Pour ce que tu entends tu devrais savoir qu'on ne parle pas comme on écrit. Cela ne casse pas la sémantique tout comme ne pas dire les voyelles de terminaisons aussi souvent. Bref, c'est différent comme canal de communication.

Mais là on est à l’écrit, non ? Et même, si si, on est censé prononcer correctement, il y a même une science dédiée à cela...

par Ibn Nacer Mer 31 Déc - 22:10

Ibn Nacer a écrit:Pourquoi ce n'est pas une faute peut-être ? Et ce n'est pas de la phonétique ?

Je ne comprends pas, si on écrivait السلم عليكم au lieu de السلام عليكم il n'y aurait pas de faute ?

Lisez cela : http://www.3ilmchar3i.net/article-faites-attention-a-votre-prononciation-67988524.html

N'oubliez pas le dernier passage :

Je rajouterai à cela in chaa'a Llaah une autre erreur courante qui est celle de dire baraka Llaahou feek au lieu de baaraka Laahou feek avec l'allongement de la voyelle après le baa
(برك الله فيك : erreur)
(بارك الله فيك : bonne prononciation)

En effet utiliser ce verbe sans marquer l'allongement de la voyelle donne tout un autre sens au verbe.

Le verbe baraka sans l'allongement de la voyelle signifie baraquer 'saccroupir et il est utiliser pour parler de l'accroupissement du chameau... voyez donc l'énormité de l'erreur !

برك الله فيك : qu'ALLah s'accroupisse sur toi... wa l "iadhou bi Llaah !

qu'ALlah preserve nos langues des erreurs et nous facilite l'apprentissage de la langue arabe

par Adel Medine Mer 31 Déc - 22:17

Beh oui l'erreur à la base vient du phonétique. Ce qui prouve bien qu'il faut plutôt l'éviter, c'est une fausse facilité et bonne habitude.

par Ibn Nacer Mer 31 Déc - 22:20

Adel Medine a écrit:Pour la phonétique de salam. Tu peux rechercher j'utilise les 2. J'ai opté sans le chapeau et alors je ne veux pas me plier à l'ordre mondial des normalisations d'écriture sur le Web ?

Le sens ne change que pour un initié, en phonétique et en arabe...

Que certains ne captent pas la différence ne signifie pas qu'il n'y a pas erreur, une erreur c'est une erreur.

Pour toi, si on écrivait السلم عليكم au lieu de السلام عليكم il n'y aurait pas de faute ?

Ou si on écrivait برك الله فيك au lieu de بارك الله فيك il n'y aurait pas de faute ?

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