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Les transcriptions phonétiques sont-elles un danger pour l'arabe, et son apprentissage ?

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Les transcriptions phonétiques sont-elles un danger pour l'arabe, et son apprentissage ? - Page 10 Empty Re: Les transcriptions phonétiques sont-elles un danger pour l'arabe, et son apprentissage ?

Message par Adel Medine Mer 31 Déc - 23:15

L'erreur dont tu parles avec salam n'est pas une erreur de la langue arabe mais une erreur vis à vis des normes de transcription, c'est tout. Ce n'est pas une science de la langue arabe à ce que je sache la transcription c'est une science mais pas de cette langue en particulier.

Tu n'as pas compris pour salam. Je n'ignore pas que cela devrait s'écrire avec un chapeau selon une norme. Ce n'est pas la langue arabe que j'altère mais les normes de phonétique qui sont déjà des altérations de la langue arabe..

Ok si le superviseur général dit que cela n'est pas une erreur en arabe, c'est probablement un spécialiste lui et qui rejoint les avis des autres spécialistes. 

La morphologie dont parle Mansour c'est sûrement en écriture arabe et pas en phonétique avec la norme xyz version ztrtrucbidule

En fait la phonétique c'est un autre langage, ce n'est pas l'arabe à proprement parlé. Tout comme le langage sms n'est pas la langue française à proprement parlé. C'est une image car la transcription est bien plus formalisée et normalisée que les sms ne serait-ce que pour les échanges numériques.

Adel Medine

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Message par Ibn Nacer Mer 31 Déc - 23:16

منصور a écrit:
Ibn Nacer a écrit:
Tu vois si je n'avais pas été rigoureux, tu n'aurais pas su pourquoi, tu n'aurais même pas posé la question et c'est comme ça que l'erreur se propagerait sans que personne n'y voit une faute mise à part les rigoureux...

Tu es trop dans ton truc inutile "transcription" et que tu y mettes de la rigueur en plus, alors que le tout est à jeter, pour plein de raisons.

Est-ce que nous apprenons le français, petits, avec des transcriptions phonétiques aux caractères arabes ? De même, les arabes, petits, apprennent l'arabe grâce aux caractères latins ?

Je milite pour l'abolition des transcriptions, et j'espère qu'il y aura une fatwa.
On en est même plus là, on en est à négliger la différence entre voyelles brèves et voyelles longue...

La transcription n'est pas toujours inutile, beaucoup apprennent encore comme ça avec des audios... Je ne dis pas que c'est bien mais c'est comme ça, c'est un constat...

Et tu peux dire ce que tu veux ce n'est que ton avis et les méthodes ASSIMIL par exemple sont truffées de phonétique, les auteurs ne pensaient pas comme toi apparemment...

Mais bon puisque tu reviens à ça alors question : "salam" c'est correcte ou non ? C'est de la phonétique ou non ? C'est à abolir ou pas ?

Ibn Nacer

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Message par Adel Medine Mer 31 Déc - 23:20

J'attends toujours que tu répondes pour Allah avec un chapeau. Cela va juste m'apprendre une norme en phonétique ISO concernant cette écriture. Cela ne veut pas dire que cela va m'apporter quelque chose de nouveau sémantiquement.

Ce n'est pas une négligence des voyelles brèves ou longues. C'est juste moins rigide que la norme stricte qui en fait n'est même pas la langue arabe en elle même mais une transcription et transformation latine bien souvent.

Adel Medine

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Message par Ibn Nacer Mer 31 Déc - 23:22

Adel Medine a écrit:L'erreur dont tu parles avec salam n'est pas une erreur de la langue arabe mais une erreur vis à vis des normes de transcription, c'est tout. Ce n'est pas une science de la langue arabe à ce que je sache la transcription c'est une science mais pas de cette langue en particulier.

Tu n'as pas compris pour salam. Je n'ignore pas que cela devrait s'écrire avec un chapeau selon une norme. Ce n'est pas la langue arabe que j'altère mais les normes de phonétique qui sont déjà des altérations de la langue arabe..

Ok si le superviseur général dit que cela n'est pas une erreur en arabe, c'est probablement un spécialiste lui et qui rejoint les avis des autres spécialistes. 

La morphologie dont parle Mansour c'est sûrement en écriture arabe et pas en phonétique avec la norme xyz version ztrtrucbidule

En fait la phonétique c'est un autre langage, ce n'est pas l'arabe à proprement parlé. Tout comme le langage sms n'est pas la langue française à proprement parlé. C'est une image car la transcription est bien plus formalisée et normalisée que les sms ne serait-ce que pour les échanges numériques.
Non, encore une fois non. Ce n'est pas une erreur des "normes de phonétique" puisque justement la règle de distinction entre voyelles courtes et longues existe et est connue !

Certains ajoutent un accent circonflexe (les français en général) et les anglais souvent double la voyelle : â = aa. 

Comme je disais :

Non cela ne vient pas de la phonétique mais de l'ignorance et/ou de la négligence et/ou d'un manque de rigueur..., moi je sais qu'on écrit salâm et non salam, Allâh et non Allah, Bâraka Allâhu fîka et non baraka Allahu fika...

Ibn Nacer

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Message par Adel Medine Mer 31 Déc - 23:32

La règle pour l'accent circonflexe existe où dans la langue arabe ?

Adel Medine

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